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Nov 6th 2013, 12:13, by beanku

作者beanku (冰庫)

看板Boy-Girl

標題[求助] 男友把他當好兄弟 他卻想著當男友婊兄弟

時間Wed Nov 6 12:13:45 2013

幫朋友代PO 有問題可能會比較慢回覆 請別介意 ------ 我跟我男友是大學認識的，所以有很多共同的朋友，感情都很好~ 雖然現在已經畢業幾年都還有保持聯絡，只是因為大家都各奔南北所以很少聚在ㄧ起。 其中有一個男性朋友剛辭掉工作很閒，所以一直說要來找我玩。 而我目前是一個人租套房，男友當完兵不久後就去日本工作了， 住的縣市附近也沒有朋友可以找，所以勢必是我跟他單獨出去， 我覺得這樣不是很好，所以就以公司忙、要回家探親之類的話拒絕他。 一直到前幾天，他跟我說他下禮拜要去我這附近辦事情，看我有沒有空順便吃個飯， 我想說吃個飯而已也沒什麼就答應他了，結果他下一個問題真的讓我傻眼... 他問我"可以過夜嗎"，我當時很錯愕...不過想說可能他還沒打完字， 可能他下一句是要我幫他找個旅館，或者是說跟我開玩笑的啦， 甚至說個我睡地上就好也好（雖然說了我也會拒絕）...但過了十分鐘他都沉默著， 我才很生氣的回他"廢話，當然不可以阿!!!"就怒關skype了。 我真的搞不懂，他是在幻想什麼嗎??希望我跟他偷偷的來?? 現在冷靜想想，那位男性朋友之前就有一些令人疑心的地方... 1. 一直灌輸我搞搞曖昧是理所當然的 有次我在臉書抱怨和男友在餐廳吃飯，男友的女性朋友打來也知道我們在吃飯， 還講了幾乎二十分鐘的電話（非公事），雖然知道男友回國朋友們都很開心， 但是正常的情況不是應該等人吃完飯在打嗎，讓我覺得非常不禮貌。 之後那位男性朋友就在skype跟我一堆道理說搞曖昧是人之常情阿， 像他之前有女友的時候也是跟其他女生吧啦吧啦的... 但是我在意的根本不是有沒有搞曖昧，只是單純覺得這是禮儀問題， 根本牛頭不對馬嘴就懶得理他了，所以也不是記得很清楚他詳細說了什麼。 2. 一直跟我說他缺女朋友缺人陪 跟他用skype聊天的時候他有事沒事就會突然冒出一句"好想找個女人陪喔"、 "一個人好孤單"、"車子副駕都空空的"，甚至還會說"我喜歡身材好的"、 "皮膚要白身高矮一點"，之前只覺得他是想要我介紹女孩子給他而已， 我還有跟男友小小抱怨過他有一點煩，現在想想他該不會是在暗示我什麼... 3. 避重就輕的跟我說一些事情 前陣子他失戀的時候有找我訴苦，說他女朋友很吃他女性好友的醋， 常常要跟女性好友出門女友都會大發雷霆， 我有回他我跟我男友都有很要好的異性朋友所以雙方都無所謂， 只是他女友吃醋生氣也是可以預見的情況。 結果他之後又再跟我講了第二次才說其實他跟女性好友出去都是私下約， 有時候還會一起過夜，女友發現才生氣。我當初沒想到是他自己的行為那麼不檢點， 所以沒跟他說到我和我男友的情況都是跟異性友人正常的出門逛街吃喝， 事前會跟對方報備，逛街有空也會打個電話讓對方安心，當時在忙工作就沒跟他補充， 現在覺得是不是我跟男友的互相體諒讓他誤會我很開放... 不好意思，打了那麼長一串的文章...只是想問該跟我男友說嗎? 要說的話要怎麼開口比較好，因為知道說了男友一定會很生氣， 如果是我遇到這種事情的話，我應該會氣到抓狂吧， 不曉得該怎麼跟男友說明才能讓他情緒不要那麼激動... 因為男友最近在日本的工作非常忙，已經搞得焦頭爛額了， 希望不要在尤其是心情方面加重他的負擔，請大家給我一點建議，非常謝謝大家!! 也請大家不要轉到臉書，不想把事情鬧太大，請見諒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.2.1

→ snowbanana:把證據整理成懶人包，一次丟給男友看，免得最後換來男 11/06 12:17

→ snowbanana:友一句想太多，讓他知道有人想趁機挖牆角 11/06 12:19

推 BigCat:贊成1F，怕拖久了惡人先告狀，你就糟糕… 11/06 12:19

→ BigCat:會這樣做的傢伙應該沒什麼下流事做不出來，你自己也要小心 11/06 12:20

推 attack911:好爛的人，小心他反咬妳，立刻揭發啦！ 11/06 12:21

→ remainswind:證據一定要蒐集齊全，免得最後妳反而裡外不是人。考量 11/06 12:25

→ remainswind:妳男友目前的狀況，我是覺得先按兵不動，非必要關頭暫 11/06 12:25

→ remainswind:且不要告知他，日後對方工作量回歸一般負荷量、或是該 11/06 12:25

→ remainswind:男的行徑已經實際越雷池再行告知感覺比較妥貼。 11/06 12:25

→ her0418:爛人無誤，整理成懶人包跟男友講吧...當然等他不那麼忙時 11/06 12:26

推 vincentlin25:就不理他就好了~ 久了就冷了 11/06 12:28

推 sexxes:推一樓 將證據全部整理 丟給男友看吧... 11/06 12:32

推 BigCat:原po自己要小心人身安全，怕他惱羞幹出什麼糟糕事就不好… 11/06 12:33

推 brokegirl:我也推一樓 11/06 12:38

推 WBS0615:快跟男友說 11/06 12:39

推 chen000:斷絕來往吧.這太北攔了~而且要小心男友在日本應該會擔心 11/06 12:51

推 CFCs:光問原PO可不可以過夜已經很越雷池跟太超過了~直接跟男友講 11/06 12:52

推 sharon0627:自己要小心安全啊！ 11/06 12:52

推 overhead:爛死了 推一樓 他剛好可以當男友的出氣筒...XD 11/06 12:54

推 benwang0705:推一樓 11/06 12:57

推 ARNS:1樓專業 11/06 12:58

推 VR3DV:不過跟男友說的時機要挑一下 11/06 12:59

推 godispower:糟了.. 我想起昨天看的SOD.. 11/06 13:04

→ godispower:當然是不可以. 厲正言色 說明白. 應該對方不會再犯 11/06 13:05

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• Massacres That Matter - Part 2 - The Media Response On Egypt, Libya And Syria
• National demonstration: No attack on Syria - Saturday 31 August, 12 noon, Temple Place, London, UK

Nov 6th 2013, 11:33, by shenkai

作者shenkai (我還在想)

看板Boy-Girl

標題[心情] 未完的承諾

時間Wed Nov 6 11:33:47 2013

最近聽到小豬新歌 未完的承諾 歌詞還真是貼切的感傷啊啊啊~ "我的胸口很痛　我怎麼會把你搞丟 你微笑地對我的信任的表情　還在我心中" 只能說還好三個月前這首歌還沒出... 不然當初一定哭得唏哩花啦.. 過了兩三個月 心中平復了很多 努力工作 努力交朋友讓自己多點心思在其他地方上面 難捨五年初戀情 還是會不時睹物思情 和 心情跟隨天氣變化 但都能很快站起來~ 丟掉感傷 也許愛情就是這樣..)苦笑 其實所有合照我都還留著 我不懂所謂放下是否要把相關記憶都刪除 但我知道至少當下是快樂的 而這些快樂的"感覺" 卻能讓我轉移悲傷的情緒 不知道有沒有人和我一樣? 還有我發現.... 這段時間也先暫時不要和跟她會有接觸的共同朋友聯絡 心會比較單純 比較靜.... 會有這樣的發現是因為我知道他們有出去玩 看到她的笑我很開心 但又不免感傷 因此會想向朋友關心她的近況 但又不知到底該不該這麼做 心又揪成一團... 也許每個人的療傷方式不同 我也可能今天很豁達 明天又跳入深淵 但我相信自己可以走出來 只是需要一點時間 所以還在這段期間的朋友們!!!! 大家一起努力!!! 別執著追尋下一個更好 只要知道 下一秒 我們要更好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.69.64

推 kanokazurin:推最後一句 :) 11/06 11:51

→ LBJKOBE5566:推原po加油，噓羅志祥 11/06 11:53

推 gccba02699:唉 難 加油 11/06 11:57

推 kyosuke0924:不知道原PO是否被分手,被分手的總是很難站起來 11/06 12:06

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Nov 6th 2013, 16:49, by eshew

作者eshew (eshew)

看板Boy-Girl

標題Re: [求助] 如何解決喜歡講理這件事

時間Wed Nov 6 16:49:14 2013

※ 引述《MoonGhost (月鬼)》之銘言： : 小弟最近跟女友發生了許多爭吵 : 女友覺得我都不關心她，都只會跟她講道理 : 在她最需要人陪的時候，她不希望聽道理還有條理的分析事情經過 : 她知道我的出發點是為了她好，不是在害她，可是她就是不喜歡.... : 所以現在吵著吵著之間的關係就變得很微妙~"~ : 到最後跟她聊天我都有點害怕，害怕聊一聊就再度吵了起來 : 又一次傷害彼此.... : 請問版上的大大們有遇到過類似的情況嗎? : 請問是要如何調適喜歡講理的自己? : p.s.不是不在乎她，是不希望她受到傷害 如果你曾試著在女友抱怨告一段落時,問她"那,妳認為該怎麼做?" 若對方能說出一套具體的解決方案,你也無庸擔心她的狀況 不過我相信更多時候你得到的答覆是支吾其詞或者不知所措 或者女孩本身都知道該怎麼做,但卻欲振乏力 因為有自信劍及履及解決問題的人 很少在問題未解決前就找人發牢騷 頂多是解決後拿來當閒聊話題 但抱怨不是女孩所專有,每個人都會有抱怨的時候 只不過我必須說,社會對於來自女孩的抱怨擁有更大的包容力 這可能與誰必須有肩膀的刻板印象有關 這不是性別偏見,文末姑且引用版上的文章當作佐證 所以,如果她所抱怨的事情是你無法插手干預的, 那就靜靜聽吧,聽完給她一杯熱茶暖暖手, 這是你唯一能做的事 如果抱怨的事涉及你的利害關係, 不如就把這事自個兒辦完吧, 光抱怨的人辦不了正事 另方面,我想這時之所以抱怨然後又暴怒你不關心她 目的不是要討拍,而是要找你拯救她 ------------------------------------------------------------ 作者 BoyGirl2 (男女板專用帳號2) 看板 Boy-Girl 標題 [求助] 男友很愛抱怨~怎麼辦?? 時間 Sun Mar 3 20:21:47 2013 → R_____7:分享當然是要分享　但分享的方法語氣態度都有很多種.. 03/03 20:35 → R_____7:要嘛就一次講清楚讓他知道嚴重性　不然久了有多少愛都會 03/03 20:36 → R_____7:被他磨光的......曾經一個曖昧中的男生也是這樣整天抱怨 03/03 20:37 → R_____7:講了一次兩次　他還是都這樣表達事情...後來我就沒感覺了 03/03 20:37 → R_____7:這樣的人EQ太低　我就不太相信他會對妳多好.... 03/03 20:40 → m_____1:你也每天抱怨 看他能不能接受(誤) 03/03 20:41 → e__________9:現在就這樣 婚後怎辦 XD 03/03 20:56 → p___l:這叫精神轟炸...他不適合妳 03/03 23:12 → msa____8:記得以前也有這樣的男友~後來受不瞭也分了 03/06 13:38 → msa____8:聽多了抱怨~自己也會很悲觀~何必呢!.... 03/06 13:39 作者 j5307 (JJ哥) 看板 Boy-Girl 標題 [求助] 女朋友太愛抱怨 時間 Sun Oct 20 19:30:36 2013 ─────────────────────────────────────── 噓 br_____y:不爽跟他講阿 連男友都不能抱怨 你要不要改找炮友 10/20 19:35 噓 csp5_____31:不是你叫她抱怨給你聽的嗎 10/20 19:36 噓 w___09:跟她說。別做了！令北養妳！！ 10/20 19:42 噓 s_____24:抱怨是正常的，但你該做的應該是傾聽，如果你嫌煩，那讓 10/20 19:48 → s_____24:她找別的男人抱怨如何？ 10/20 19:48 → b_____26:怎不試著溝通看看呢？你請她站在你的角度想想看 10/20 19:50 噓 k_____h:你真的很誇張耶！不跟自己最愛的人抱怨不然是要跟誰？ 以 10/20 19:57 → k_____h:後結婚的話，一輩子都要聽彼此抱怨，要互相阿！~"~ 10/20 19:57 噓 br_____y:連伴侶的抱怨都不願意聽 很難相信你還能包容對方什麼 10/21 20:36 噓 bl_____5021:什麼叫相信大家熱戀期都這樣? 自找的還牽拖別人? 10/22 00:45 → bl_____5021:你是你別人是別人 關你屁事 10/22 00:45 作者 ghost008 (0080) 看板 Boy-Girl 標題 Re: [求助] 如何解決喜歡講理這件事 時間 Tue Nov 5 12:28:48 2013 聽她抱怨不是我的義務，我也不是她的情緒垃圾桶。沒有必要讓自己活得太痛苦 我嘗試過溝通，嘗試過分析，最後我只選擇最有效果的 提這個負面的例子並不是要你改變相處的模式 你也不要去害怕傷害對方什麼，那是溝通的過程中必然要經歷的事情 但是，如果你有勇氣跟無限的愛去包容你的女友並且容忍她如此對你的時候 你必須要有非常強大的心理建設才行 推 s_____g:有些女生可能久了，就會向願意聽他抱怨的人抱怨了.. 11/05 12:42 推 s_____g:聽你這麼描述,會不會你們兩位其實本性就不太適合彼此... 11/05 13:02 推 Fe_______en:你有沒有吃過大絕招 『不跟你抱怨我還能跟誰抱怨』 11/05 13:21 → Fe_______en:男朋友的原罪 『你就不能有同理心嗎』 11/05 13:22 → Fe_______en:我前女友常拿這招來放 11/05 13:22 推 r___0:當他找到可以聽她抱怨的人你就出局了 11/05 13:43 → y___n:恩...如果她是那種天生就喜歡抱怨的人...我覺得你們前景 11/05 14:17 → y___n:不樂觀。牢騷這種東西是一定要發洩的 就像慾望一樣 找你不能 11/05 14:18 → y___n:發洩就只好去找別人... 11/05 14:19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.88.161 ※ 編輯: eshew 來自: 118.168.88.161 (11/06 16:49)

推 harpe:這篇真狠.... 11/06 16:58

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Nov 6th 2013, 10:14, by GeoGQ

作者GeoGQ (GQ)

看板movie

標題[新聞] 李安：生長於台灣 讓我習慣認同弱勢

時間Wed Nov 6 10:13:59 2013

新聞網址： http://tw.news.yahoo.com/李安-生長於台灣-讓我習慣認同弱勢-221106018.html 記者鄒念祖／綜合報導 李安去哈佛大學出席研討會，一出場就打趣說：「我爸爸一定很開心，我終於進了哈佛！ 」研討會主題是「跨國電影的藝術：與李安及詹姆斯夏慕斯對談」。李安坦承他的每一部 電影，都受到他的台灣生長經驗影響，就連同志愛情電影「斷背山」也不例外。 讚台灣比美國更寬容 李安也接受了哈佛校報Crimson日報的採訪，他特別稱讚台灣比美國更開放寬容許多。當 他拍攝「喜宴」時，台灣還很保守，甚至連談到「同性戀」都是禁忌，那時躲在衣櫃裡的 同志都要去美國追求自由，不到10年後，台灣就已經變了許多。所以他現在也不可能拍像 「喜宴」這樣的電影。 所有李安的電影都是從不同的觀點切入大家熟悉的主題，例如「斷背山」的同志牛仔。他 也習慣認同弱勢或邊緣人，例如「與魔鬼共騎」中，南方的黑奴自我解放，而不是由主人 解救黑奴，這是一個不同於傳統的奇特角度，卻更合乎人性。李安說：「或許因為我在台 灣長大，我們一直在輸，在歷史上站在錯誤的那一邊，讓我的心更貼近這樣的角色。」 沒想過退休的事 2003年「綠巨人浩克」票房與評論不佳，曾讓李安萌生退意。李安說：「我再也沒想過退 休的事，以前我會焦慮這件事，現在我想我的身體與觀眾會讓我知道何時該退休。如果連 續3部電影的反應都很差，或許就是退休的時候（笑）。不過我一旦開始籌備，不管是好 是壞，我都想完成它，我討厭半途而廢。」 李安將拍攝3D拳擊片，他也以拳擊形容自己與製片夏慕斯的關係，兩人已合作11部電影， 如果李安是拳擊手，夏慕斯就是教練。不過夏慕斯開玩笑表示當李安向他推銷「推手」的 拍攝計畫時，卻是他此生最糟糕的一次會議。 [自由時報 2013年11月6日] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.29.34

推 chlechin:美國這邊對同志根本不友善...台灣友善多了 11/06 10:19

推 wl00553953:台灣的同志比一般人囂張多了 11/06 10:26

推 mindy201:樓上那你這發言 自認是對同志友善的臺灣人嗎？ 11/06 10:38

推 visa9527:台灣弱勢都很囂張，玻璃娃媽告人，麥當勞也要被罵 11/06 10:44

→ visa9527:本來弱勢的女人在女權團比鼓動下現在也變成女霸 11/06 10:45

→ visa9527:同志不爽別人提反向意見就去FB用言語暴力攻擊人 11/06 10:46

→ wl00553953:不是耶 我討厭同志QQ 11/06 10:46

→ visa9527:台灣友善是假，實際上是討厭但不敢表態怕被攻擊 11/06 10:47

推 kobe1204:李安對台灣人的包容度到底是因為誰? 11/06 10:48

→ mindy201:所以李安其實好像也沒說錯 臺灣的某些既得利益族群就可以 11/06 10:50

→ mindy201:在網路上或生活上大肆發表攻擊性言論也不怕被告 在美國可 11/06 10:50

→ mindy201:能就常被告了 臺灣人的包容力確實滿強的~(而且沒錯 李安 11/06 10:51

→ mindy201:對臺灣人的包容力也很強) 11/06 10:51

→ mindy201:還有二樓 你自認不友善別人也不好說什麼 但是你說同志比 11/06 10:52

→ mindy201:一般人囂張多了並非事實~不友善到扭曲事實很讓人厭惡~ 11/06 10:53

推 visa9527:台灣弱勢配上憤青就像大埔文林苑一樣黑道般招來圍事學生 11/06 10:54

→ mindy201:雖然顯然你被厭惡大概也不會怎樣 但是是友善的臺灣人建構 11/06 10:54

→ visa9527:無視法律，只要自己覺得是對的就不准別人動 11/06 10:55

→ mindy201:的PTT容許你在此自由發表這種言的，臺灣人還是很友善。 11/06 10:55

→ chiao218:在台灣 替弱勢發聲是顯學 但是這也不是不好 只是雙方的 11/06 10:55

→ mindy201:四樓你也少在那邊拿少數案例說嘴，說別人憤青也改變不了 11/06 10:56

→ chiao218:意見都要聽 然後自己在做選擇 不要只聽一方的人說就是了 11/06 10:56

→ mindy201:弱勢族群就是弱勢的事實，等你自己真的是弱勢族群再講。 11/06 10:56

推 visa9527:結果國家政策居然要朝向弱勢的一方低頭，根本有問題 11/06 10:57

→ visa9527:為了少數人而犧牲多數正常人，就像迴龍搞到現在才通車 11/06 10:58

→ visa9527:要照顧弱勢沒錯，但怎麼會政策向弱勢低頭棄常人於不顧 11/06 10:59

→ visa9527:搞得像是博愛坐正常人都不敢坐然後空著位子大家站著一樣 11/06 11:00

→ visa9527:免得有憤青看了正常人坐在博愛座上拍照再上網批評一番 11/06 11:00

→ visa9527:實際上要推動的是"禮讓運動"而不是搞成"不准你坐"的氛圍 11/06 11:02

→ visa9527:當車上沒有老殘但你坐下去會被攻擊時，你就會選擇不坐 11/06 11:02

→ visa9527:就像對同志持反面意見就會受到言語暴力時，你會不講話 11/06 11:03

→ visa9527:表面上看起來就像沒有人討厭同志一樣，大家都沒聲音 11/06 11:03

→ visa9527:結果是在PTT匿名一堆人噓爆甲甲來發洩現實中不敢講的話 11/06 11:04

推 histanley:是齁 那不就好委屈 拍拍 11/06 11:05

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Nov 6th 2013, 09:45, by rex7259

作者rex7259 (英國嘉義倫)

看板Tech_Job

標題Re: [請益] 技嘉主板-國外業務員

時間Wed Nov 6 09:45:15 2013

※ 引述《leo2768 (隨心所欲)》之銘言： : 前陣子接到電話，要徵應屆畢業生訓練成國外業務員 : 先前初試聽主管說主板事業群的獎金比較高? 要滿一年才有? : 但底薪似乎不是很高...但比一般業務員比起來算好了 : 年終固定2個月.. : 前天接到電話下禮拜要複試... : 發展性好嗎? 有前輩可以給小弟一點資訊嗎? : 主管說他們主板國外業務員都做3~4年以上，不然就是其他部門轉來的 : 老闆有給新人的機會很難得...但是我們業務除了研發、製造不會 其他樣樣都要會 : 請各位大哥幫小弟解答 有人是同樣接到這禮拜五去面試這個職位的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.44.192

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Nov 6th 2013, 10:53, by WY627

作者WY627 ( )

看板give

標題[贈送] 新店 很多東西

時間Wed Nov 6 10:53:42 2013

領取地點：捷運新店區公所站 物品照片：http://www.flickr.com/photos/105097220@N03/ 期 限：送出為止 物品送出會刪除圖片 整理家裡如有找到要送的還會再上傳 聯絡方法：站內信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.146.85

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Nov 6th 2013, 15:53, by bluewatch

作者bluewatch (...)

站內PC_Shopping

標題[菜單] 15k 文書 影音含螢幕

時間Wed Nov 6 15:53:42 2013

已買/未買/已付訂金（元）：未買 預算/用途：15K內 CPU (中央處理器)：技嘉 H81M裝機板(M-ATX/1A/U3S6/4年保) 搭 Intel G3420雙核CPU MB (主機板)：同上 RAM (記憶體)：創見JETRAM DDR3 4G-1600單支【整組搭購價】, $999 兩支 VGA (顯示卡)：內顯 HDD (硬碟)：WD 1TB【藍標】 64M/7200轉/10EZEX/二年保, $1940 ★ 熱賣 DVD-RW (燒錄機)：LITE-ON iHAS324/24XDVD燒錄(黑), $489 ★ PSU (電源供應器)：全漢 黑武士 350W / 80+銅牌.主日系電容 / 五年保固.二年換新 CHASSIS (機殼)：視博通 龍騎士 / 顯卡長 38cm.風扇高 15cm/ U3內置.SSD* MONITOR (螢幕)：LG 22EA53T-P(AH-IPS面板)/1A1D/500萬:1/14ms/無喇叭 Mouse/KB (鼠鍵)： 其它 (自填)： 注意1：自稱小妹或其他會透露自己性別的舉動要注意可能會引來不必要的紛擾，請注意 注意2：標題是否有寫明"預算"、"用途"? 沒有請按Ctrl+x 然後按T改標題 注意3: 請多加利用線上估價系統來進行估價以及價格查詢 (僅供參考) DIY組裝 原價屋 http://www.coolpc.com.tw/evaluate.php 品牌PC PCHOME24H http://24h.pchome.com.tw/index/ 總價 (未稅/含稅)：13585 第一次開菜單..請問這樣可以嗎?以後如果要加裝顯卡或升級都OK嗎? -- ═╬╯╚╦ ╔══╗═╩╯ ╔═╗∮rushsoda ╔╗ ╔══╗ ▂▂▂▂▂ ╔═╬╗║║╦║ ╬ ║╔╗═╬↘╠═║ ╔═╗═╬╠╣═╠══║ 呃呃呃～ ╚╦╬╯╰╬║║╔╗║╚╯ ║ ╚═╯ ═╠═║↙╠╠╣═╠═╦╯ ◥ ══╦═ ║╚╯║↙╠↙╰╯═╦═ ╦╠╦╯╰╯╚╯↗╠═╠═|||(~﹋△﹋)~ ║ ╠═ ╚══╯╰╯ ╮╠═ ║╰╠╯↙║↘↘　╰╯╰╯ –╩═╩═╯––––––––––╠╩═ ––╰╯–╰╯––––––∮rushsoda -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.104.215

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• Massacres That Matter - Part 2 - The Media Response On Egypt, Libya And Syria
• National demonstration: No attack on Syria - Saturday 31 August, 12 noon, Temple Place, London, UK

Nov 6th 2013, 03:22

台中區監理所南投監理站針對自用小型汽車AFR-6001到AFR-9999的號牌，辦理網路競標，今天上午10時決標，其中AFR-9999及AFR-8899競標最激烈，競標結果AFR-9999以3萬2000元標出，ADR-8899 及AFR-8888也各標出2萬3000元及2萬2000元。

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Nov 5th 2013, 22:12

自由時報 – 

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north23_20131106.600_121.jpg (image/jpeg)

Nov 6th 2013, 09:38, by lingray

作者lingray (美好的時光，為我停留)

看板Boy-Girl

標題Re: [求助] 如何解決喜歡講理這件事

時間Wed Nov 6 09:38:13 2013

※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言： : 討拍大致粗分為兩種 : 第一種 天災人禍型 : 這一種普遍來說都沒有什麼爭議 : 不管男生還是女生 只要不是鐵石心腸的人 大部份都會給予同情心與同理心 : 舉幾個簡單的例子 : 好端端坐在家裡看電視 突然地震來了 被櫃子上的物品砸傷 : 上班途中 被一個酒駕的 從後面撞過來 腳骨折了 : 這種類型的 就算再可惡的男生 幾乎也都會給抱怨者一個安慰 : 男女朋友會吵架 真正麻煩的在下面 是嗎 去八卦板看一下，一堆只要跟老人女性有關的車禍就會有三寶言論出現 當然，的確有不少三寶存在 我自己也差點被三寶撞過 但就算三寶是單純被害人也一樣 等個紅燈被酒駕撞也會酸不懂防禦性駕駛 然後再來一個「我是為你好」，我呸 這種人多的很 完全就是426說的「站著說話不腰疼」 : 第二種 理虧硬要型 : 明明是自己有錯在先 但就想得到另一半的安慰 : 我舉幾個前女友有發生過的例子 : 上課不專心就算了 瘋狂翹課 結果那學期被二一 : 前一天晚上和朋友去夜店玩到兩三點 隔天上班爬不起來 遲到被罰了五百 : 別擔心，女生有一種神奇的魔力，情緒過去後， : 女生的理智有可能找出解決或適應的方式，來度過難關。 : 又或者時間會消磨一切，當時的問題有可能不再造成她的困擾。 : 以上三行是reterk的論點 : 乍看之下似乎合情合理 但實際上行得通嗎 : 在前女友的身上 好像不是那回事 : 之後學分一樣被當 上班一樣遲到 而且最重要的是 討拍從沒停過 陷阱一，容後再談 : 講到這 一定又有人會說 那是蘇美你的問題啦 自己要交公主的 : 這邊就又引出一個重點 那是你的問題啦 : 我不想又扯到性別 但事實上這社會對於討拍 在性別上就是有很大的差異 : 大家仔細去觀察 對於女生的抱怨 幾乎一面倒的都說順著他的毛摸 : 但是對於男生的抱怨 就會發現到 站不住腳 就是你男生的問題 : 不過性別不是這篇文的重點啦 提一下就好 : 重點在於 有件事一定要告訴女生 : 會順著你的毛摸的 絕對不是能夠和你走到最後的伴侶 : 為什麼這麼說 : 最近處理女生感情事件 發現到玩咖幾乎都有一個共通點 : 就是他們對於哄女生 個個都很有一套 : 我聽到的時候 感覺就是很明顯的鬼話連篇 但是很奇怪 就是可以吃定女生 : 女生不要以為男生都是笨蛋 : 講道理是一件賠了夫人又折兵的笨事 : 和哄拍安慰相比 講道理耗時間 講道理效果不好 : 用成語來比喻 講道理叫事倍功半 哄拍安慰剛好相反 叫事半功倍 陷阱二，容後再談 : 這樣說 可能大家還沒有辦法體會 我再舉個例子 : 在批踢踢要寫一篇 讓多數人都認同 讓多數人都覺得有道理的文章 : 和 : 在批踢踢給大家拍拍 安慰大家 讓大家覺得溫暖 陷阱三 : 各位覺得哪一個比較容易做到 : 一件事要花比較多時間 要花比較多精力 做了之後 還會被人家討厭 : 一件事花了比較少時間 花了比較少精力 做了之後 反而讓大家喜歡 : 浪費時間浪費精力 做了還被討厭 : 居然還有人願意做這件事 身為女生的你 有想過這個問題嗎 : 為什麼我在上一篇文章會說 答案就是多被劈腿幾次 : 在這個笑貧不笑娼的時代 : 社會上是怎麼看待男生的 交過很多女友--->人生勝利組 沒交過女友--->山東蛇 : 交到女友才是最實際的 怎麼交 胡凱兒 : 就跟賺錢一樣 賺很多錢--->哇 你好棒 22k--->去吃大便啦 : 賺很多錢才是最實際的 怎麼賺 胡凱兒 : 所以玩咖越來越多 所以黑心商人越來越多 : 大桶 負位箱 鼎心 伏冒 一個一個爆出來 越爆越多 : 男生越老 越有價值 除了經濟實力之外 還有個更重要的東西 : 就是把妹這件事 多失敗個幾次之後 就越來越懂得女生的喜好 : 男生把妹靠真心 商人賺錢憑良心 : 再過幾年 大概就真的會成為後人緬懷的歷史了 : 謝謝大家 從陷阱一開始談起 簡單講，酥美某位前女友是個爛學生，蹺課到21 上班也是個爛員工，夜店玩耍到隔天遲到 然後一再repeat+不停的討拍 並以此例反駁reterk的論點 而reterk的論點為 「別擔心，女生有一種神奇的魔力，情緒過去後， 女生的理智有可能找出解決或適應的方式，來度過難關。 又或者時間會消磨一切，當時的問題有可能不再造成她的困擾。」 先不論r的論點的正確性，或是普及性 基本上這三段文字主旨在於論述女性面對問題的處理優先順序 而順序就是情緒先於解決問題 酥美的例子看完，我只能得到前女友很爛、無責任感的結論 女人面對問題的處理順序 VS 酥美有個無責任感的爛人前女友(爛學生+爛員工) 有誰可以告訴我，這兩件事有什麼關係？？ 有什麼需要可以放在一起去論述、比較、援引？ 張飛打岳飛也不是這樣搞的 但酥美就是這樣做了，為什麼呢？ 前女友嘛，拿出來罵剛好而已 把這兩個擺在一起比較是為了起同化作用 當你看到前女友很爛，就會直覺把很爛的印象帶入r的論點 會產生什麼效果呢？就是先解決情緒就是不負責的做法 酥美老招之一，不同且無關客體併合論述 用一負面A例子妖魔化B例子 陷阱二 論點為 會順著毛摸的人，「絕對」不會是走到最後的伴侶 玩咖都鬼話連篇哄女生 講道理叫事倍功半 哄拍安慰剛好相反 叫事半功倍 1.所謂的順著毛摸，只是一種手段，這是一種說服的技巧 重點在於目的是什麼，或是說，要說服對方什麼 玩咖的甜言蜜語的確可以說成是為了玩女人 但有看過警察跟喝醉酒拿菜刀的醉漢對峙嗎，這種事情常常發生 除非沒有選擇，警察才會用非常手段，不然通常也都是連哄帶騙 甚至還叫家人來幫忙勸說 目的就是說服對方放下菜刀 我的意思是，人在情緒激烈當中，講道理只會招致反抗 要講道理的話，很有可能引爆情緒的事件根本就不會發生 做事有輕重緩急 先緩和情緒再講道理，就跟先講究不傷身體再講效果是一樣的 這是一個步驟的先後，選擇的標準在於嚴重與急迫 順著毛摸，很多情況是為了讓對方聽進後面的道理 把善於說服的人直接妖魔化成玩咖？真有你的 若是一個有精神官能症的人 你在那邊滔滔不絕，憂鬱症嚴重的搞不好直接跳樓給你看 燥鬱症的更猛，拿把菜刀先砍你100刀再講 別再把自己講的多高風亮節啦 好像是有多剛正不阿，明明就是社交低能 偏偏可以美化到這地步 察言觀色是人際交往的重要技巧，是從小就開始在接觸的 有這個能力不代表就是滿口謊言笑裡藏刀啊 偏偏在這裡，就會被社交低能者妖魔化 並且社交低能者會把自己塑造成苦口婆心剛正不阿的形象 人家聽不下去大道理的時候偏偏硬要講，不是白目是啥 我以為當過兵的人都知道做人要長眼，偏偏有人連上PTT就啥都忘了 我印象中好像沒看到有人提到很重要的一點 愛講道理的人通常也都有「好為人師」的傾向 藉此建立自己的優越感，而這其中也有不少人是因為自卑 所以更容易會這樣做 另外講一個問題 當人因為某事犯錯而負面情緒高漲的時候 去跟她講道理，其實就是在指責對方 因為對方就是沒有按照道理做事，所以招致錯誤 在情緒爆炸下又被指責(可能是緩和、軟性的) 不爆發反抗情緒才怪 所謂的見笑轉生氣就是這意思 可能有人覺得見笑轉生氣很爛，這ok 那以言語挑撥對方，讓對方見笑轉生氣的人 就有很好？ 陷阱三 重點是 PTT上PO文講道理並且說服多數人 PTT上給人家拍拍 哪個比較容易？ 吃力不討好vs輕鬆大家愛 女生有想過為何有人會選擇前者？ 這個重點是我自己濃縮的，自認還算是忠實翻譯 基本上這也是奇怪的舉例 有點類似跑1萬公尺跟挖鼻孔哪個比較容易 當然，挖鼻孔絕對是比較容易的 但跑10k跟挖鼻孔是完全無任何相關的事情，我看不出比較的意義何在 理性討論的文章有目的、有立場、有價值傾向 通常也夾雜說服的目的存在 文章下面還有一堆推文讓許多人討論 基本上是眾多人智識、價值觀的交流集合 ptt上拍拍...... 需要思考？需要引用論文？需要絞盡腦汁？旁徵博引？理論基礎？ 都不需要 需要有立場？有價值傾向？ 也不需要 怎麼能比？比較的意義或是價值何在？ 典型的酥美式掩人耳目邏輯 PTT常看到人家說懶叫比雞腿，這兩者至少還有個共同特徵，是個棒狀物 酥美這招連一個外表上的共同點都欠奉 關於討拍的妖魔化我就簡單說一下就好 前面那個爛女友就是妖魔化的憑藉了 藉由爛女友塑造出討拍就是不負責任的印象 最後一段，先說交很多女友勝利組，沒女友魯蛇 怎麼交不重要，然後直接套到商人錢怎賺來的也不重要 結論是，過程怎樣不重要，結果爽到最重要 所以玩咖跟黑心商人越來越多 老實說，這個主題到底是怎麼跳出玩咖這個角色的我還真不懂 但我知道酥美召喚玩咖的用意是什麼 很多篇文章他都把自己塑造成耿直剛毅不怕得罪人的正義形象 剛好，這篇文又炒一次，所以他就召喚出玩咖出來了 不然玩咖是怎麼來的？原po也沒提到玩咖啊 不是每個人都腦子有問題，看不出酥美的招是啥 然後更好笑 「男生越老 越有價值 除了經濟實力之外 還有個更重要的東西 就是把妹這件事 多失敗個幾次之後 就越來越懂得女生的喜好」 還自己先把錢拿開不談，好吧，誰叫酥每天天戰關於錢這件事 男人老了，頭髮掉皮膚皺肥肚大老二軟，身體老化衰敗是必然的 隨著年齡增進，除了錢以外就是心智的成熟 但其實這不一定，老窮鬼老魯蛇一大堆，各地火車站一堆老遊民 不過我們就先暫且不談吧 把妹多失敗幾次就越來越懂女生的喜好 這句很怪 怎麼見你失敗那麼多次也沒點長進呢 喔，這話不單只是為了酸 說穿了只是文末的再次呼應而已，呼應什麼呢？ 以下是酥美想要暗示出的邏輯 1.把妹失敗幾次之後就會更懂女生喜好 2.那我怎麼不覺得酥美有更懂得女生的喜好呢？ 3.酥美擇善固執，剛正不阿，不願意為了把妹鬼話連篇 懂了吧，他只是為了塑造這個形象而已 不要傻傻的被騙了 還有，酥美說男人越老越有價值，除了錢還有對女生的了解更加精進 姑且算他對吧 但我也不認為他會把同樣的話拿來形容女人 在他跟眾酸民眼裡，年過三十的女人大概就是人老珠黃而已 回應原PO 綜合我以上所述 一個人若老是愛講道理，很有可能是好為人師+社交低能所引起的 好為人師就是自卑作祟，我不知道你有沒有 社交低能，就是講話做事不長眼，不會察言觀色，簡稱白目 這是一種短處，社會化不足的體現 由於社會化不足，所以容易在人際交往上處處碰壁 比方說連交三個極品公主女友 然後再上PTT每天戰公主這樣 這是一種反社會人格，希望你不要有這類問題 日子會過的非常辛苦的唷^.※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.231.131.198

推 myukaka:前面寫得很好，結尾有人身攻擊嫌疑 11/06 09:40

推 sugo529:頭推!! 11/06 09:44

→ sugo529:被搶了= =! 11/06 09:44

推 ChenHaoNan:結論是：真實社交邏輯跟PTT發文邏輯未可一概而論 11/06 09:55

→ godmanhand:你真的應該分析一下你緊咬著他倒底要幹嘛 囧 11/06 09:56

我只是偶爾心情好或心情不好時挑兩篇打臉一下而已 酥美文章那麼多，10篇我回不到1篇 這叫緊咬？

→ deepcolor:這篇講道理...但沒有同理心 11/06 09:56

推 paoyi:哈哈哈哈哈 11/06 09:56

推 prove:不得不推…在BG板每個比喻都好重要… 11/06 09:56

推 UYC:終於有人寫出邏輯謬誤了 我都不懂那些瞎推他文的人在推啥的... 11/06 10:07

推 justadog:期待蘇美怎麼回XDDD 11/06 10:07

※ 編輯: lingray 來自: 36.231.131.198 (11/06 10:09)

推 mlsini:推推 11/06 10:09

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